Ковалевский: Надо отдать должное Дональду Трампу — он встряхнул ситуацию, заставил действовать
Изменится ли подход США к Беларуси и сможет ли Европа компенсировать Украине приостановку американской помощи, рассказал Юрию Дракохрусту в программе «ПиК Свободы» бывший дипломат, руководитель Агентства евроатлантического сотрудничества Валерий Ковалевский.
Дракохруст: Вот несколько примечательных фактов последнего времени: визит представителя Госдепартамента Кристофера Смита в Минск, освобождение трех политзаключенных, публикация в NYT об амбициозном плане администрации Дональда Трампа по проведению большого обмена — освобождение политзаключенных на ослабление санкций. Публикация появилась 15 февраля. С тех пор были какие-то шаги в реализации этого плана?
Ковалевский: Да, действительно, план достаточно амбициозный. Но пока у нас есть информация только от The New York Times, то есть это не официальный источник. Ни белорусская, ни американская стороны никак не комментировали ее. Но не было и какого-либо опровержения этой информации.
А то, что мы не видим публичной информации о тех шагах, которые могли бы предприниматься для реализации этого проекта, этой сделки, не означает, что ничего не делается. Наоборот, мне кажется, что именно сейчас то время тишины, которое нужно для того, чтобы согласовать определенные элементы этой договоренности: как она будет выглядеть и как выполняться. Я не удивлен. Наоборот, мне кажется, что здесь все развивается достаточно логично.
Дракохруст: В прошлом году в демократических силах Беларуси стали ярко заметны два принципиально разных подхода: ставка на санкции, на давление на режим и его изоляцию, а с другой стороны — ставка на диалог, на обмен признания режима и освобождения политзаключенных на ослабление санкций. Слухи о новой политике американской администрации — усилили ли они это разделение в рядах белорусской оппозиции?
Ковалевский: Я как раз-таки принадлежу ко второму крылу, которое выступает за то, чтобы все-таки дипломатия была более активной, чтобы санкции использовать для освобождения людей. Я вижу, что политические структуры (это офис Светланы Тихановской, Объединенный переходный кабинет) все-таки тоже подтягиваются к этой позиции, потому что американцы сейчас движутся в похожем направлении. Это реальность, с которой приходится считаться, и противодействовать ей довольно сложно
Дракохруст: А как же принципы?
Ковалевский: Я думаю, что принципы — это важно. Мы не отказываемся от принципов: нужно освобождать людей, нужно добиваться изменений в Беларуси, защищать ее независимость, восстанавливать суверенитет. Другое дело, признаем ли мы реальность изменения в парадигме. И что мы делаем с этими изменениями? Адаптируем ли мы свою политику к этому новому контексту? У демократического движения довольно ограниченный набор инструментов для влияния на ситуацию в Беларуси. Я выступаю за то, что эти изменения необходимы, так как контекст изменился очень сильно и его невозможно игнорировать.
Дракохруст: Буквально за последние дни мы наблюдали значительные изменения в политике США по отношению к войне в Украине. Резкий разговор президентов США и Украины Трампа и Зеленского на прошлой неделе, саммит европейских стран с участием Зеленского, приостановка американской военной помощи Украине. После разговора Зеленского с Трампом Светлана Тихановская написала: «Война России против Украины — это война против самой свободы. Храбрый народ Украины сражается не только за свое будущее, но и за свободную, мирную и безопасную Европу. Белорусы на стороне Украины».
Еще более выразительная позиция — у руководителя НАУ Павла Латушко: «Это фиаско не Зеленского — то, что произошло в Овальном кабинете. А это фиаско американской дипломатии. Большинство лидеров, политиков, европейских демократий, демократических государств во всем мире осознали после этого разговора, что США больше не являются лидером свободного мира». А какая позиция по этому вопросу у другого крыла демократических сил? Была ли она высказана?
Ковалевский: На самом деле я тоже отреагировал в тоне, похожем на тот, в котором был написан пост Тихановской. Я подчеркнул, что тон разговора был недостаточно уважительным. Но я думаю, что очень преждевременно сейчас говорить о том, что Соединенные Штаты больше не лидер свободного мира.
Я бы не спешил с такими поспешными оценками. Так же, как и говорить, что тактика Соединенных Штатов в достижении мира в Украине однозначно проигрышная. Все-таки надо отдать должное Дональду Трампу — он встряхнул эту ситуацию, заставил действовать и Россию, и Европу, и Зеленского.
Комментарии